Discussion:
SEB sularahaautomaadid nöögivad, lõpuks panid veel 10 tuhhi pihta!
(too old to reply)
kt
2005-10-21 22:06:42 UTC
Permalink
1. üritus saada automaadist raha lõppes ebaõnnestumisega, kästi kerida järve
selverisse. 2. üritus Nõmme sebi kontori automaadist lõppes 10 tuh.
mittesaamisega. Samas konto väljavõttel see kajastub. Fakk. Kes see SAABAS sinna
softi kirjutas?

kt
kt
2005-10-21 22:32:28 UTC
Permalink
1. üritus saada automaadist raha lõppes ebaõnnestumisega, kästi kerida järve
selverisse. 2. üritus Nõmme sebi kontori automaadist lõppes 10 tuh.
mittesaamisega. Samas konto väljavõttel see kajastub. Mis see 10 tuhhi siis ikka
ära ei ole selle luksuse kõrval öösel pangast raha saada. Loomulik kadu.

kt
Tõnu Sergo
2005-10-21 23:44:00 UTC
Permalink
Post by kt
1. üritus saada automaadist raha lõppes ebaõnnestumisega, kästi kerida järve
selverisse. 2. üritus Nõmme sebi kontori automaadist lõppes 10 tuh.
mittesaamisega. Samas konto väljavõttel see kajastub. Mis see 10 tuhhi
siis ikka ära ei ole selle luksuse kõrval öösel pangast raha saada.
Loomulik kadu.
Hakka hansapanga kliendiks ja probleeme pole... vähemalt minult pole ~10a
jooksul nendega ühtegi probleemi olnud;)
Selle konkreetse juhtumiga soovitan pöörduda SEB poole, see peaks ju logide
ja automaadis oleva sularaha järgi tõestatud olema, et sinu jutt õige on.
kt
2005-10-22 06:47:54 UTC
Permalink
"T�nu Sergo" <***@autoid.kustutasee.ee> kirjutas s�numis news:djbug9$71d$***@kadri.ut.ee...
Hakka hansapanga kliendiks ja probleeme pole... vähemalt minult pole ~10a
Post by Tõnu Sergo
jooksul nendega ühtegi probleemi olnud;)
Selle konkreetse juhtumiga soovitan pöörduda SEB poole, see peaks ju logide
ja automaadis oleva sularaha järgi tõestatud olema, et sinu jutt õige on.
On, on õige. Kirjutasin avalduse ja teavitasin ka klienditeenindust. Imestama
paneb see, et automaatide soft nii primitiivne on, et kui automaat annab errori
raha väljastamisel, siis ei hakka kuskil häirkellad kõlama ja punased lambid
vilkuma, vaid rahumeeli katakse raha kliendi kontolt maha. Poleks uskunud, et
idiootsus ja ebakompetentsus ka selles süsteemis on loomulikuks tehtud.

kt
Kristian
2005-10-22 07:35:37 UTC
Permalink
Post by Tõnu Sergo
Hakka hansapanga kliendiks ja probleeme pole... vähemalt minult pole ~10a
Post by Tõnu Sergo
jooksul nendega ühtegi probleemi olnud;)
Selle konkreetse juhtumiga soovitan pöörduda SEB poole, see peaks ju logide
ja automaadis oleva sularaha järgi tõestatud olema, et sinu jutt õige on.
On, on õige. Kirjutasin avalduse ja teavitasin ka klienditeenindust.
Imestama paneb see, et automaatide soft nii primitiivne on, et kui
automaat annab errori raha väljastamisel, siis ei hakka kuskil
häirkellad kõlama ja punased lambid vilkuma, vaid rahumeeli katakse raha
kliendi kontolt maha. Poleks uskunud, et idiootsus ja ebakompetentsus ka
selles süsteemis on loomulikuks tehtud.
kt
Selle panga puhul on paljud asjad, mis tavainimestele idiootsed näivad,
loomulikuks tehtud. Ka see, et telefoni teel varguse tõttu sulgeda
lastud MAGNET'iga saadi ca paar nädalat peale sulgemist krediidilimiiti
ületavaid makseid teha. Arvake ära, kellelt raha sisse kasseeritakse ?

kristian
Tõnu Sergo
2005-10-22 12:12:11 UTC
Permalink
Post by Kristian
Selle panga puhul on paljud asjad, mis tavainimestele idiootsed näivad,
loomulikuks tehtud. Ka see, et telefoni teel varguse tõttu sulgeda
lastud MAGNET'iga saadi ca paar nädalat peale sulgemist krediidilimiiti
ületavaid makseid teha. Arvake ära, kellelt raha sisse kasseeritakse ?
Hm... hansapangaga on küll lepingus mustvalgelt kirjas, et klient vastutab
ainult selle hekeni, kui kadunud kaardist pangale teatab. Samas krediitkaardiga
võib juhtuda, et tehingud jõuavad panka viivitusega, näiteks ~2 nädalat
tagasi maksin soomes taksoarved krediitkaardiga ja summa pole siiani broneeritud
ega maha läinud. Kui peaksin täna kaardi kaotama ja sellest panka teavitan,
on suht loogiline eeldus, et 2 nädalat tagasi tehtud tehingud pean ikka
kinni maksma kui need lõpuks panka jõuavad.
Paavo Sild
2005-10-22 12:51:03 UTC
Permalink
Post by kt
On, on õige. Kirjutasin avalduse ja teavitasin ka klienditeenindust. Imestama
paneb see, et automaatide soft nii primitiivne on, et kui automaat annab errori
raha väljastamisel, siis ei hakka kuskil häirkellad kõlama ja punased lambid
vilkuma, vaid rahumeeli katakse raha kliendi kontolt maha. Poleks uskunud, et
idiootsus ja ebakompetentsus ka selles süsteemis on loomulikuks tehtud.
Raha võetakse kontolt maha _enne_ kui rahaautomaat sulle sedeleid peo
peale lugema hakkab. Kui see loendamine mingil põhjusel aia taha
läheb, siis peab automaadis olema tarkus, mis ütleb lõpuks sinna panga
poole, et "...uups nässu läks". Kui automaat oma softiga näiteks kinni
jookseb, siis on selge, et ega ta panga suunas enam miskit tarka ei
ütle ja tehingut tagasi ka ei pööra.

---
rgds,
Paavo Sild
(NB! from address before @ is ROT13 encoded)
Meelis
2005-10-22 13:07:37 UTC
Permalink
Antud case'i puhul toimetab error_message edasi klient ;)....
Post by Paavo Sild
Post by kt
On, on õige. Kirjutasin avalduse ja teavitasin ka klienditeenindust. Imestama
paneb see, et automaatide soft nii primitiivne on, et kui automaat annab errori
raha väljastamisel, siis ei hakka kuskil häirkellad kõlama ja punased lambid
vilkuma, vaid rahumeeli katakse raha kliendi kontolt maha. Poleks uskunud, et
idiootsus ja ebakompetentsus ka selles süsteemis on loomulikuks tehtud.
Raha võetakse kontolt maha _enne_ kui rahaautomaat sulle sedeleid peo
peale lugema hakkab. Kui see loendamine mingil põhjusel aia taha
läheb, siis peab automaadis olema tarkus, mis ütleb lõpuks sinna panga
poole, et "...uups nässu läks". Kui automaat oma softiga näiteks kinni
jookseb, siis on selge, et ega ta panga suunas enam miskit tarka ei
ütle ja tehingut tagasi ka ei pööra.
---
rgds,
Paavo Sild
Tõnu Sergo
2005-10-22 13:15:03 UTC
Permalink
Post by Paavo Sild
Raha võetakse kontolt maha _enne_ kui rahaautomaat sulle sedeleid peo
peale lugema hakkab. Kui see loendamine mingil põhjusel aia taha
läheb, siis peab automaadis olema tarkus, mis ütleb lõpuks sinna panga
poole, et "...uups nässu läks". Kui automaat oma softiga näiteks kinni
jookseb, siis on selge, et ega ta panga suunas enam miskit tarka ei
ütle ja tehingut tagasi ka ei pööra.
Arvad või tead, et see nii on? IMHO oleks loogiline nii:
- kontrollitakse, kas kontol on piisavalt raha ja broneeritakse küsitud summa

- väljastatakse raha

- võetakse broneeritud summa kontolt maha

Kui nüüd midagi raha väljastamisel valesti läheb, siis peaks automaat broneeringu
vabastama või kui automaadi soft kokku jookseb, siis peaks panga server mingil
hetkel aru saama, et midagi on valesti ja olenevalt asjaoludest kas broneeringu
vabastama või kuskil punast lambikest vilgutama. NSR, et mõni automaat pidavat
ka nii tark olema, et kui mingi aja jooksul pakutud sedeleid välja ei võta, siis
võtab automaat need tagasi ja kontolt raha maha ei võta.
Mehis Siim
2005-10-22 19:12:43 UTC
Permalink
Post by Tõnu Sergo
- kontrollitakse, kas kontol on piisavalt raha ja broneeritakse küsitud summa
- väljastatakse raha
- võetakse broneeritud summa kontolt maha
Kui nüüd midagi raha väljastamisel valesti läheb, siis peaks automaat broneeringu
vabastama või kui automaadi soft kokku jookseb, siis peaks panga server mingil
Siis tuleks automaadile kohe peale raha kätte saamist pasunasse anda, et ei jõuaks broneeritud summat maha võtta.
Broneering läheks vabaks ja raha saaks ka kätte :-)

Üldiselt üritatakse sellised asjad teha ikka nii, et vea korral on (ajutine) kahjukannataja pigem klient, kui pank.
Pangal on lihtsam siis asju ajada.
Nestel on (vähemalt oli hiljuti, praegust väga täpselt ei tea) automaatides sedasi, et kõigepealt bronniti mingi suurem summa (oli
vist 800 EEK), siis võtsid bensiini ja kui vedas, siis said ülejäänud raha tagasi.

MS
Tõnu Sergo
2005-10-22 21:53:23 UTC
Permalink
Post by Mehis Siim
Post by Tõnu Sergo
- kontrollitakse, kas kontol on piisavalt raha ja broneeritakse küsitud summa
- väljastatakse raha
- võetakse broneeritud summa kontolt maha
Kui nüüd midagi raha väljastamisel valesti läheb, siis peaks automaat broneeringu
vabastama või kui automaadi soft kokku jookseb, siis peaks panga server mingil
Siis tuleks automaadile kohe peale raha kätte saamist pasunasse anda, et ei jõuaks broneeritud summat maha võtta.
Broneering läheks vabaks ja raha saaks ka kätte :-)
Kustutasid viimase osa kirjast maha, seal oli ju öeldud, et olenevalt asjaoludest vabastatakse
broneering või vilgutatakse kuskil punast tuld ja kui asjaolud on sellised, et sina andsid
automaadile pasunasse ja automaat ei kinnita ka hiljem, et raha välja anti, siis edasi uurib
asja edasi juba inimene.
Urmas Sander
2005-10-23 10:06:06 UTC
Permalink
Post by Mehis Siim
Nestel on (vähemalt oli hiljuti, praegust väga täpselt ei tea)
automaatides sedasi, et kõigepealt bronniti mingi suurem summa (oli
vist 800 EEK), siis võtsid bensiini ja kui vedas, siis said ülejäänud raha tagasi.
Mu arust vähemalt mingi aasta või nii juba seda bronnimise värki ei ole.
Sain kunagi a'la 30 eegu eest benssu lasta ja kõõks, rohkem ei anta. Kõne
1503-le ja teie kontojääk on 0 eeki, st arvel oli enne 30 eeku ja bensiini
anti just nii palju kui arvel raha oli.
Urmas
Tõnu Sergo
2005-10-23 11:31:36 UTC
Permalink
Post by Urmas Sander
Post by Mehis Siim
Nestel on (vähemalt oli hiljuti, praegust väga täpselt ei tea)
automaatides sedasi, et kõigepealt bronniti mingi suurem summa (oli
vist 800 EEK), siis võtsid bensiini ja kui vedas, siis said ülejäänud raha tagasi.
Mu arust vähemalt mingi aasta või nii juba seda bronnimise värki ei ole.
Sain kunagi a'la 30 eegu eest benssu lasta ja kõõks, rohkem ei anta. Kõne
1503-le ja teie kontojääk on 0 eeki, st arvel oli enne 30 eeku ja bensiini
anti just nii palju kui arvel raha oli.
Urmas
Kuidas see siis sinu arvates praegu toimub? Ei usu, et raha kontolt reaalajas
maha läheb. Pigem on süsteem niipalju targemaks tehtud, et automaat avaldab
soovi broneering teha ja ei saa vastuseks mitte yes/no vaid summa, mis reaalselt
broneerida õnnestus.
Indrek Siitan
2005-10-24 17:00:10 UTC
Permalink
Hei,
Post by Urmas Sander
Post by Mehis Siim
Nestel on (vähemalt oli hiljuti, praegust väga täpselt ei tea)
automaatides sedasi, et kõigepealt bronniti mingi suurem summa (oli
vist 800 EEK), siis võtsid bensiini ja kui vedas, siis said ülejäänud raha tagasi.
Mu arust vähemalt mingi aasta või nii juba seda bronnimise värki ei ole.
Sain kunagi a'la 30 eegu eest benssu lasta ja kõõks, rohkem ei anta. Kõne
1503-le ja teie kontojääk on 0 eeki, st arvel oli enne 30 eeku ja bensiini
anti just nii palju kui arvel raha oli.
Väga kahtlane. See eeldaks, et pank ütleks Nestele su kontojäägi, aga see
kuulub piisavalt diskreetse info hulka, mida kellelegi ei levitata. Asi käib
ikka nii, et kaupmees broneerib mingi summa ja saab vastuseks "õnnestus/ei
õnnestunud".

See 800 EEK, mis alguses broneeritakse, on limiidiks sel lihtsal põhjusel,
et üle selle käsivad panga eeskirjad kaardiga maksjat isikut tõendava
dokumendi alusel identifitseerida.
--
Indrek
alo
2005-10-24 17:42:40 UTC
Permalink
Post by Indrek Siitan
Väga kahtlane. See eeldaks, et pank ütleks Nestele su kontojäägi, aga see
kuulub piisavalt diskreetse info hulka, mida kellelegi ei levitata. Asi käib
ikka nii, et kaupmees broneerib mingi summa ja saab vastuseks "õnnestus/ei
õnnestunud".
Küsid 800, ei õnnestunud
Küsid 700, ei õnnestunud
Küsid 600, ei õnnestunud
Küsid 500, ei õnnestunud
Küsid 400, ei õnnestunud
Küsid 300, ei õnnestunud
Küsid 200, ei õnnestunud
Küsid 100, ei õnnestunud
Küsid 50, õnnestus, saad kuni 50 krooni eest.

On ju võimalik selline "kaupmehepoolne" programm.
Pank vastab ainult "ei" või "jah".

Keegi midagi ei levita, keegi midagi ei teavita.

Kaupmees saab ikkagi midagi.
Ja selline programm pole ju keeruline.

A.R.
Andres
2005-10-24 19:08:33 UTC
Permalink
Post by alo
Post by Indrek Siitan
Väga kahtlane. See eeldaks, et pank ütleks Nestele su kontojäägi, aga see
kuulub piisavalt diskreetse info hulka, mida kellelegi ei levitata. Asi käib
ikka nii, et kaupmees broneerib mingi summa ja saab vastuseks
"õnnestus/ei
õnnestunud".
Küsid 800, ei õnnestunud
Küsid 700, ei õnnestunud
Küsid 600, ei õnnestunud
Küsid 500, ei õnnestunud
Küsid 400, ei õnnestunud
Küsid 300, ei õnnestunud
Küsid 200, ei õnnestunud
Küsid 100, ei õnnestunud
Küsid 50, õnnestus, saad kuni 50 krooni eest.
On ju võimalik selline "kaupmehepoolne" programm.
Pank vastab ainult "ei" või "jah".
ma arvan, et nii ongi, ma millalgi sain statoili automaatjaamast 4-5
liitrit ja siis jäi tankur seisma. Hiljem selgus, et arvel oligi tankima
mineku hetkel ca 50 eeku.

AndresV
Paavo Sild
2005-10-25 08:45:26 UTC
Permalink
Post by Indrek Siitan
See 800 EEK, mis alguses broneeritakse, on limiidiks sel lihtsal põhjusel,
...et see vastab umbes ühele paagitäiele. Kui bensu hind tõusis, siis
tõsteti ka seda algselt küsitavat limiiti. Veoautode tankimiseks
mõeldud tankurites lajatatakse algselt hoopis suurem summa.
Identifitseerid sa ennast automaattanklas PIN koodiga - kogu vastutus
kaarditehingu eest on automaatselt kaardiomaniku kraes.

Nii se käibki, et automaat küsib 800, pank ütleb, et müügiluba on 300
peale, klient tangib 100 eest ja automaat tühistab (annab tagasi)
ülejäänud 200. Ja kui miskit läheb tuksi tankimise lõppedes, siis
jäävad need 300EEK su arvele "kinni" ja sa ei saa jäätist ka osta
niikaua kuni tanklast reaalsed tehingukirjed panka jõuavad või
inimesed probleemi sirgeks väänavad.


---
rgds,
Paavo Sild
(NB! from address before @ is ROT13 encoded)
kt
2005-10-25 12:13:33 UTC
Permalink
Ja automaat teeb selle loogika alusel siis miljoneid päringuid sekundis?
Igatahes endal samad kogemused, automaat annab täpselt niipalju kui
kaardil raha on.
Loogika võiks olla järgmine, et kõigepealt küsitakse, kas arvel on vähemalt X
kogus raha. Sõltuvalt vastusest Y/N, tehakse viimasel juhul päring kontoseisu
kohta ja edastatakse see automaadile.

kt
Tõnu Sergo
2005-10-25 19:21:50 UTC
Permalink
Post by kt
Loogika võiks olla järgmine, et kõigepealt küsitakse, kas arvel on
vähemalt X kogus raha. Sõltuvalt vastusest Y/N, tehakse viimasel juhul
päring kontoseisu kohta ja edastatakse see automaadile.
Kaudselt järeldub su väitest, et automaadil peaks olema võimalik teha
päring kontoseisu kohta kuna ka esimese küsimuse peale peab pank selle
nii ehk naa tegema, et õige vastus anda. IMHO peaks olema ikka nii nagu
ühes varasemas postituses ütlesin, et automaat avaldab soovi broneerida
summa X ja pank annab vastuseks summa, mis tegelikult broneeriti. Eeldatavalt
on panga poolt piirang ka summale X st. automaadil ei tohiks olla võimalus
broneerida näiteks 10K.
See selleks. Thread sai alguse sellest, et automaat annab täpselt selle
summa eest, mis kontol on ja ei broneeri midagi ja sellise lahenduse
realiseerimiseks peaks tõest reaalajas konto jääki jälgima. Tankimise
alguses küsimisest ei piisa kuna tankimise ajal võib konto jääk muutuda
ja meie banaanivabariigis hakkaks nii mõnigi seda kindlasti ära kasutama.
Krediitkaardiga on asi lihtsam kuid deebetkaarti vaba jääk ei tohiks nagu
miinusesse minna.
Rainer
2005-10-24 08:29:00 UTC
Permalink
Post by Tõnu Sergo
NSR, et mõni automaat pidavat
ka nii tark olema, et kui mingi aja jooksul pakutud sedeleid välja ei võta, siis
võtab automaat need tagasi ja kontolt raha maha ei võta.
.....Ja seda kasutasid ära kavalpead, kes tellisid automaadist sularaha,
automaadi pakutud
rahapaki keskelt õngitsesid välja paar kupüüri ja lasid ülejäänud raha
tagasi neelata.
Nüüdseks on ilmselt automaate täiustatud, et loetakse üle ka tagasivõetav
rahapakk.

Rainer
Reino Vainaste
2005-10-26 07:10:42 UTC
Permalink
Post by Rainer
Nüüdseks on ilmselt automaate täiustatud, et loetakse üle ka tagasivõetav
rahapakk.
tagasivõetud raha läheb ilmselt eraldi 'sahtlisse', kus see pärast üle
loetakse ja arvele tagasi kantakse

R.
Post by Rainer
Rainer
kt
2005-10-22 18:39:54 UTC
Permalink
Post by Paavo Sild
Raha võetakse kontolt maha _enne_ kui rahaautomaat sulle sedeleid peo
peale lugema hakkab. Kui see loendamine mingil põhjusel aia taha
läheb, siis peab automaadis olema tarkus, mis ütleb lõpuks sinna panga
poole, et "...uups nässu läks". Kui automaat oma softiga näiteks kinni
jookseb, siis on selge, et ega ta panga suunas enam miskit tarka ei
ütle ja tehingut tagasi ka ei pööra.
Otseselt kokku ta minu silme alla ei jooksnud, kuna väljastas teate: Tehnilistel
põhjustel ei saa teid teenindada" vms-t. Üritasin veel korra raha välja võtta,
kuid siis polnud MINU menüüs enam valikutki "sularaha". Minu järel seisnud
inimene vist sai oma asjad korda. ma väga loodan, et automaat talle seda 10k-d
ei väljastanud lisaks. Kõige halenaljakam on see, et mul oli järgmine päev ema
sünnipäev ja oli vaja minna talinast ca 130km kaugusele. Kuid oleks see vajadus
olnud veel sama õhtu või oleks see summa mul arvel olnud viimane raha või
oleksin olnud kuskil välismaal...probleemi soostuti lahendama alles esmaspäeval.
Näis, kuidas laheneb. Huvitav, kas pank soostuks mulle selle kino eest veel 10k
lisaks maksma? Loogiline nagu oleks. Sisuliselt on hetkel tegu avaliku varguse
või kelmusega.

kt
Indrek Siitan
2005-10-24 16:56:10 UTC
Permalink
Hei,
Huvitav, kas pank soostuks mulle selle kino eest veel 10k lisaks maksma?
Loogiline nagu oleks. Sisuliselt on hetkel tegu avaliku varguse või
kelmusega.
Ma olen küll Hansa klient ja ei viitsi otsima hakata, aga ma pakun, et panga
üldtingimustes on see kuskil ilusti kirjas, et pank ei vastuta enda vea
tõttu tekkinud ebameeldivuste, saamata jäänud tulu ja frustratsiooni eest.

Ja nendele tingimustele oled Sa arveldusarvet avades allkirja andnud
kinnitamaks, et Sa nendega nõus oled.
--
Indrek
kt
2005-10-24 08:11:26 UTC
Permalink
Post by kt
1. üritus saada automaadist raha lõppes ebaõnnestumisega, kästi kerida järve
selverisse. 2. üritus Nõmme sebi kontori automaadist lõppes 10 tuh.
mittesaamisega. Samas konto väljavõttel see kajastub. Mis see 10 tuhhi siis
ikka ära ei ole selle luksuse kõrval öösel pangast raha saada. Loomulik kadu.
Täna tehtud telefonitsi järelepärimine s(e)ebist andis vastuseks, et seda
juhtumit menetletakse kuni 10 päeva.
Post by kt
kt
kt
2005-10-26 10:24:53 UTC
Permalink
Asi lõpuks lahenenud.

kt
Post by kt
1. üritus saada automaadist raha lõppes ebaõnnestumisega, kästi kerida järve
selverisse. 2. üritus Nõmme sebi kontori automaadist lõppes 10 tuh.
mittesaamisega. Samas konto väljavõttel see kajastub. Mis see 10 tuhhi siis
ikka ära ei ole selle luksuse kõrval öösel pangast raha saada. Loomulik kadu.
kt
Juku Juhkam
2005-10-26 13:48:21 UTC
Permalink
HEHH.. sm. kt hyples ja pl6ksis nii kui kole... nyyd moka otsast "asi
lahenenud" ... ILMSELGELT sm. kt user-stupidity...
Post by kt
Asi lõpuks lahenenud.
kt
Post by kt
1. üritus saada automaadist raha lõppes ebaõnnestumisega, kästi kerida järve
selverisse. 2. üritus Nõmme sebi kontori automaadist lõppes 10 tuh.
mittesaamisega. Samas konto väljavõttel see kajastub. Mis see 10 tuhhi siis
ikka ära ei ole selle luksuse kõrval öösel pangast raha saada. Loomulik kadu.
kt
kt
2005-10-26 17:45:38 UTC
Permalink
"Juku Juhkam" <***@tktk.ee> kirjutas s�numis news:***@mail.tktk.ee...


HEHH.. sm. kt hyples ja pl6ksis nii kui kole... nyyd moka otsast "asi
lahenenud" ... ILMSELGELT sm. kt user-stupidity...

Mul on raske tõestada, et ei ole user-stupidity. Huvitav, et tktk poolt nii
lollid meilid tulevad. Tõenäosus samamoodi orki lennata on suur nagu ma seda
lugu oma tutvuringkonnas arutades võisin veenduda.

kt
netcat
2005-10-27 09:39:29 UTC
Permalink
Post by Juku Juhkam
HEHH.. sm. kt hyples ja pl6ksis nii kui kole... nyyd moka otsast "asi
lahenenud" ... ILMSELGELT sm. kt user-stupidity...
Mul on raske tõestada, et ei ole user-stupidity. Huvitav, et tktk poolt nii
lollid meilid tulevad. Tõenäosus samamoodi orki lennata on suur nagu ma seda
lugu oma tutvuringkonnas arutades võisin veenduda.
aga võibolla suvatseksid siis ka kirja panna, kuidas asi lahenes, kõigi
nende heaks, kes su pahameeletormile seni kaasa on viitsinud elada.

rgds,
netcat
kt
2005-10-27 10:23:32 UTC
Permalink
Post by netcat
aga võibolla suvatseksid siis ka kirja panna, kuidas asi lahenes, kõigi
nende heaks, kes su pahameeletormile seni kaasa on viitsinud elada.
Lihtsalt kanti 10 tuhhi kontole (kopeerin siia minu meilie tulnud teate pangast:
Teie kontole on toimunud laekumine

"Konto : 100220186xxxxxx
Summa : +10,000.00 EEK

Selgitus : (tühjus, kt)" ja kõik. Mingit kirja ega juttu (vabandust jne) lisaks
polnud. Ma loodan, et ei pea tõestuseks kuskile oma kontoliikumist ja meilboxi
üles riputama.

Kui minna tagasi selle minu väite juurde, et analoogilisi juhtumeid on ka enne
olnud, siis mu abikaasa kolleeg (pedagoog) jäi mingi aeg tagasi sel kombel
ajutiselt ilma ca 8-st tuhandest, kusjuures see oli tal tõesti ainukene raha ja
enamust sellest oli tal ka KOHE vaja. Selle juhtumi emotsionaalset aspekti ei
oska mina siin edasi anda- võite ise seda ette või taha kujutada.

kt
Cadman
2005-10-27 10:43:40 UTC
Permalink
Post by kt
polnud. Ma loodan, et ei pea tõestuseks kuskile oma kontoliikumist ja
meilboxi üles riputama.
Kui minna tagasi selle minu väite juurde, et analoogilisi juhtumeid on ka
enne olnud, siis mu abikaasa kolleeg (pedagoog) jäi mingi aeg tagasi sel
kombel ajutiselt ilma ca 8-st tuhandest, kusjuures see oli tal tõesti
ainukene raha ja enamust sellest oli tal ka KOHE vaja. Selle juhtumi
emotsionaalset aspekti ei oska mina siin edasi anda- võite ise seda ette
või taha kujutada.
On ka selline olukord ette tulnud. Võtsin raha ja unustatsin kaardi
masinasse. Järgmine mees(?) võttis konto sendituks. Küsimusele, kas telleril
on kohustus kontrollida, kas järgmise raha küsimise ja andmise ajaks on mees
vahetunud või mitte, hakati sihukest umbluud ajama, et mul hakkas juhatajast
suisa kahju. Ja ilmselt advokaat oleks selle raha ka kätte saanud, aga
polnud tahtmist hakata niigi häid kliendisuhteid rikkuma hakata. Kuidas on
tänapäeval automaatides?

Paraku, ei Soomes ei Rootsis pole taolist üleküsimust automaatides iga
tehingu korral kohanud. Et lihtsalt meie kodune keskkond tingib kah natuke.
Ilmselt saad ka vabanduse, kui tahad. Aga ega selle kisa peale siin nad
vaevalt seda tõepoolest eriti siiralt mõtlevad.

R.
kt
2005-10-27 10:46:26 UTC
Permalink
On ka selline olukord ette tulnud. Võtsin raha ja unustatsin kaardi masinasse.
Järgmine mees(?) võttis konto sendituks.
Selle vastu on nüüd abinõu- iga uue silaraha nõude eel küsitakse uuesti
PIN-koodi. Kui see oli pastakaga kaardi peale soditud, siis...
Ilmselt saad ka vabanduse, kui tahad. Aga ega selle kisa peale siin nad
vaevalt seda tõepoolest eriti siiralt mõtlevad.
Ah, mine sa ka tead kuhu (sõbralikult)...

kt, loeb teema ammendatuks
ökul
2005-10-27 16:50:41 UTC
Permalink
Post by kt
Post by Cadman
On ka selline olukord ette tulnud. Võtsin raha ja unustatsin kaardi
masinasse. Järgmine mees(?) võttis konto sendituks.
Selle vastu on nüüd abinõu- iga uue silaraha nõude eel küsitakse uuesti
PIN-koodi. Kui see oli pastakaga kaardi peale soditud, siis...
siis pole selle juhtumi puhul vahet kuna automaadis olevalt kaardilt
pole inimene suuteline teksti lugema.
--
ökul
Mehis Siim
2005-10-28 06:42:48 UTC
Permalink
Post by ökul
siis pole selle juhtumi puhul vahet kuna automaadis olevalt kaardilt
pole inimene suuteline teksti lugema.
ökul
No aga võib ju kaardi korraks automaadist välja võtta, koodi lugeda ja siis tagasi panna?
MS
Cadman
2005-10-27 10:31:12 UTC
Permalink
Post by Juku Juhkam
HEHH.. sm. kt hyples ja pl6ksis nii kui kole... nyyd moka otsast "asi
lahenenud" ... ILMSELGELT sm. kt user-stupidity...
Mul on raske tõestada, et ei ole user-stupidity. Huvitav, et tktk poolt
nii lollid meilid tulevad. Tõenäosus samamoodi orki lennata on suur nagu
ma seda lugu oma tutvuringkonnas arutades võisin veenduda.
Tead, mul on taolises olukorras Hansa automaat kaardi ära söönud. Vahepeal
(otsustades siinse grupi jutu järgi) oli enil suisa isu teiste pankade
kaartide vastu. Ja siis?

Nats liiga suur paanika ehk. Ma olen oma asju nii nelja viie pangaga ajanud
ja mulle küll tundub SEB teistest parem olevat. Ka selliste probleemide
lahendamisel. Hansaga oli ridamisi taoliseid probleeme, et korra pidin
hakkama juba politseile avaldust kirjutama, kui lõpetatud
krediitkaardilepingu korral uus kaart tehti, raha kah sisse kaseeriti ja
tagasi ei tahetud kohe kuidagi anda. Kaks kuud asjaajamist läks. Ja siis kah
ei vabandust, ei kompensatsiooni. Peale seda minu suhted selle pangaga
lõppesid. Niiet, sama nagu statistiliselt ikka eesti inimesega - vähemalt
üks kolmandik olevat kuriteo ohvriks langenud. Et kellelegi kunagi pole
kusagil pangaautomaadiga probleeme olnud on tänapäevaks üsna väheusutav.

R.
Cadman
2005-10-27 10:33:17 UTC
Permalink
Post by Cadman
üks kolmandik olevat kuriteo ohvriks langenud. Et kellelegi kunagi pole
kusagil pangaautomaadiga probleeme olnud on tänapäevaks üsna väheusutav.
PS. Sõltub palju ka pangakontorist. Üldreegli võib küll tuua - mida väiksema
koha kontor, seda paremad kliendisuhted.

R.
kt
2005-10-27 10:43:16 UTC
Permalink
Post by Cadman
Nats liiga suur paanika ehk.
Pole ju erilist paanikat. Kuskil jänkistani foorumis oleksid sellisel juhtumil
vaid "piip"-iga asendatavad sõnad lennanud ning süüdi oleks muidugi olnud terve
maailm ja kindlasti oleks vaja kuskil paar tuumapommi lõhata.

kt
Tõnu Sergo
2005-10-27 12:20:10 UTC
Permalink
Post by Cadman
Nats liiga suur paanika ehk. Ma olen oma asju nii nelja viie pangaga ajanud
ja mulle küll tundub SEB teistest parem olevat. Ka selliste probleemide
lahendamisel. Hansaga oli ridamisi taoliseid probleeme, et korra pidin
hakkama juba politseile avaldust kirjutama, kui lõpetatud
krediitkaardilepingu korral uus kaart tehti, raha kah sisse kaseeriti ja
tagasi ei tahetud kohe kuidagi anda. Kaks kuud asjaajamist läks. Ja siis kah
ei vabandust, ei kompensatsiooni. Peale seda minu suhted selle pangaga
lõppesid.
Kas leping oli lõppenud või (ennetähtaegselt)lõpetatud? Esimesel juhul on ju
lepingus punkt, et kui oled oma kohustusi panga eest korrektselt täitnud ja
pole mingi aeg enne lepingu lõppemist pangale teatanud, et lepingut pikendada
ei taha, siis pikeneb leping automaatselt.
Post by Cadman
Niiet, sama nagu statistiliselt ikka eesti inimesega - vähemalt
üks kolmandik olevat kuriteo ohvriks langenud. Et kellelegi kunagi pole
kusagil pangaautomaadiga probleeme olnud on tänapäevaks üsna väheusutav.
Hm... mulle küll ei meenu, et pangaautomaadiga kunagi probleeme oleks olnud ja
millegipärast arvan, et ma pole ainuke;) Kaardi olen muidugi paar korda automaati
unustanud aga selles ei saa panka ega automaati süüdistada.
Cadman
2005-10-27 14:56:53 UTC
Permalink
Post by Tõnu Sergo
Kas leping oli lõppenud või (ennetähtaegselt)lõpetatud? Esimesel juhul on ju
Teine variant. See - mille puhul nad oleks pidanud selle pangapoolselt
autmaatselt lõpetatuks lugema. Lisaks oli kaart ka suletud ja mitte
taasavatud. Seega vähimatki soovi selle lepingu taastamiseks ei olnud. Aga
vat see kõik ei lugenud mitte, raha võeti maha. Kusjuures korra ma olin
nendega sel teemal vestelnud juba - eelmise kaardi vägisi pealesurumisel.

Küssa selles, et FIE-le ei sobi eriti fikseeritud kuupäevaga tagasimakse.
Mulle kah see variant ei sobinud ja selle eelmise eel sai esitatud ka _nõue_
asendada tavakaart Trumbiga. Novatt ei tehtud ja suruti nahaalselt jälle
probleemetekitav asi peale.

Et jamasid saab tekkida igal pool.

R.
Cadman
2005-10-27 15:20:40 UTC
Permalink
Post by Tõnu Sergo
Post by Cadman
üks kolmandik olevat kuriteo ohvriks langenud. Et kellelegi kunagi pole
kusagil pangaautomaadiga probleeme olnud on tänapäevaks üsna väheusutav.
Hm... mulle küll ei meenu, et pangaautomaadiga kunagi probleeme oleks olnud ja
millegipärast arvan, et ma pole ainuke;) Kaardi olen muidugi paar korda automaati
unustanud aga selles ei saa panka ega automaati süüdistada.
No siis oled selle teise kolmandiku hulgas ;-). Muide, mulle meeldib jälle
see, et ma mitte sentigi senini oma ülekannete eest maksma pole pidanud.
Ainuüksi sellest oli pangavahetusega kokkuhoid nii 100-150 krooni kuus. Eks
mõnele meeldib raha vasakule ja paremale pilduda, aga see on tema enda
probleem.

R.
Tõnu Sergo
2005-10-27 21:06:37 UTC
Permalink
Post by Cadman
Post by Tõnu Sergo
Hm... mulle küll ei meenu, et pangaautomaadiga kunagi probleeme oleks olnud ja
millegipärast arvan, et ma pole ainuke;) Kaardi olen muidugi paar korda automaati
unustanud aga selles ei saa panka ega automaati süüdistada.
No siis oled selle teise kolmandiku hulgas ;-). Muide, mulle meeldib jälle
see, et ma mitte sentigi senini oma ülekannete eest maksma pole pidanud.
Ainuüksi sellest oli pangavahetusega kokkuhoid nii 100-150 krooni kuus. Eks
mõnele meeldib raha vasakule ja paremale pilduda, aga see on tema enda
probleem.
Njah... maitse asi. Kui nii palju kokku hoiad, siis teed 40-60 ülekannet
kuus, mina ei tee pooltki nii palju kuid arvan, et 100-150kr nimel endale
probleeme ja halle karvu tekitama hakata pole mõtet.
Cadman
2005-10-28 08:15:46 UTC
Permalink
Post by Tõnu Sergo
Njah... maitse asi. Kui nii palju kokku hoiad, siis teed 40-60 ülekannet
kuus, mina ei tee pooltki nii palju kuid arvan, et 100-150kr nimel endale
probleeme ja halle karvu tekitama hakata pole mõtet.
Eip. See oli mulle probleemse kontoriga suhtlemisest loobumise kõrval pigem
meeldiv lisaboonus. Muide, kontor oli seesama, kus kliendile aasta pärast
naeratusega (mida nimetaks küll irveks) sinnaunustatud pass ulatati. See
jooksis kunagi lehtedest kah läbi, et vast on tõsigi. Vähemalt usun sellist
käitumise võimalikkust seal küll.

Et mu meelest oli ehk Hansa enne Hoiu allaneelamist mingi märk ja kvaliteet.
Peale seda, kui see juhtus ja vale arendusdivisjon lahti lasti ja SEB need
tööle võttis, on pigem see pool, mida ma kasutan olnud meeter parem. Aga ega
mulle ei meeldi jah sularahapakkidega taskus ringi joosta, et selle
automaadi moodi riistapuuga on tegemist vast kord kuus (kui sedagi). Ja
sellist juhust, et 10000 tuleks "ootamatuks vanaema sünnipäevaks" laupäeva
öösel välja võtta... No ei juhtugi ;-). Et igal tüübil omad hallid karvad ja
erinevatel põhjustel.

R.
Tõnu Sergo
2005-10-28 18:31:00 UTC
Permalink
Post by Cadman
Et mu meelest oli ehk Hansa enne Hoiu allaneelamist mingi märk ja kvaliteet.
Peale seda, kui see juhtus ja vale arendusdivisjon lahti lasti ja SEB need
tööle võttis, on pigem see pool, mida ma kasutan olnud meeter parem. Aga ega
mulle ei meeldi jah sularahapakkidega taskus ringi joosta, et selle
automaadi moodi riistapuuga on tegemist vast kord kuus (kui sedagi). Ja
sellist juhust, et 10000 tuleks "ootamatuks vanaema sünnipäevaks" laupäeva
öösel välja võtta... No ei juhtugi ;-). Et igal tüübil omad hallid karvad ja
erinevatel põhjustel.
Ega minulgi väga tihti suure summa sularaha väljavõtmist ette tule aga näiteks
auto remondi eest ei saa tihti kaardiga maksta ja kui peaks juhtuma, et jupid on
tellitud ja aeg kokku lepitud kuid automaat otsustab kaardi mõjuva põhjuseta
alla neelata või sularaha andmata raha kontolt maha võtta, siis sellise pangaga
rohkem tegemist ei tahaks teha. Hansaga on küll paar korda juhtunud, et automaat
keeldub raha väljastamast kuid kaardist ega (ajutiselt) rahast ilma pole jäänud
ja lahenduseks on olnud võtta raha teisest automaadist. SEB-ga isiklik kogemus
puudub kuid Kuno juhtum pole ainuke negatiivne kommentaar, mida SEB koha kuulnud
olen.
Olev Toom
2005-10-28 20:30:26 UTC
Permalink
Tere,
Post by Tõnu Sergo
rohkem tegemist ei tahaks teha. Hansaga on küll paar korda juhtunud, et automaat
keeldub raha väljastamast kuid kaardist ega (ajutiselt) rahast ilma pole jäänud
ja lahenduseks on olnud võtta raha teisest automaadist. SEB-ga isiklik kogemus
puudub kuid Kuno juhtum pole ainuke negatiivne kommentaar, mida SEB koha kuulnud
olen.
et valim ühekülgseks ei jääks, märgin, et Hansapanga rahamasinad on minult kaks
korda kaardi ära võtnud ja seepeale end saapanööre pidi üles tõstma asunud. Tõsi,
see toimus nelja-viie aasta eest.

Olev Toom
Cadman
2005-10-29 11:58:32 UTC
Permalink
Post by Tõnu Sergo
Ega minulgi väga tihti suure summa sularaha väljavõtmist ette tule aga näiteks
auto remondi eest ei saa tihti kaardiga maksta ja kui peaks juhtuma, et jupid on
tellitud ja aeg kokku lepitud kuid automaat otsustab kaardi mõjuva põhjuseta
Njah. Ma võtan taolises olukorras arve ja maksan samal päeval ära. Ilmselt
olen veidi usaldatavam tüüp, et nii lepitakse ;-). Kui tahab rull taskus
käia, toogu ise.
Post by Tõnu Sergo
alla neelata või sularaha andmata raha kontolt maha võtta, siis sellise pangaga
rohkem tegemist ei tahaks teha. Hansaga on küll paar korda juhtunud, et automaat
keeldub raha väljastamast kuid kaardist ega (ajutiselt) rahast ilma pole jäänud
ja lahenduseks on olnud võtta raha teisest automaadist. SEB-ga isiklik kogemus
puudub kuid Kuno juhtum pole ainuke negatiivne kommentaar, mida SEB koha kuulnud
olen.
Mu esivanemal võeti küll esimesel katsel vale PIN-koodiga. Aga see oli
pärast seda hüsteeriat, kus kõik Hansa kliendid sunniti PIN-id vahetama,
sest kuskil Lasnaka automaadis avastatati mingi riistapuu. Ilmselt tal oli
ultimaatumiga esitatud tähtaja jooksul see tegemata jäänud. Ma küll ei saa
aru, miks iga Obinitsa mees sellepärast koode vahetama peaks, aga see
selleks - eks see iseenesest näita "kvaliteedi" tegelikku sisu. Ja siis
pressiti uue kaardi eest lisaks häbenemata pappi välja. Sest klient olevat
alati ise süüdi, kui automaat kaardi ära sööb. Tõele au andes võeti pärast
asja siin ülestõstmist suisa e-mailitsi minuga ühendust ja lubati tasuta uus
kaart anda. Tore, aga mul ei ole selle panga suhtes ammu mingit respekti. Ka
vastamiseks mitte.

Et jah, igaüks jätab meelde subjektiivse kogumi infi. Selle, mida ta peab
oluliseks ja subjektiivselt vajalikuks.

R.

Loading...